GOPHERSPACE.DE - P H O X Y
gophering on hngopher.com
HN Gopher Feed (2017-08-26) - page 1 of 10
 
___________________________________________________________________
Failure of Engine Mapping Algorithm used by McLaren-Honda F1 Team
29 points by DC-3
https://www.motorsport.com/f1/news/alonso-qualifying-spa-honda-m...
___________________________________________________________________
 
pmontra - 11 minutes ago
For the uninformed, Formula 1 has been running on supercharged 1600
cc V6 engines since 2014, with 100 kg of gasoline for the whole GP
(300 km), 105 kg this year if I remember correctly (because of
larger and heavier tires.) That wouldn't give enough power so there
are energy recovery systems from the exhaust and brakes. They get
close to 1000 HP when all those power system deploy all the power
they can generate.The driver has still only the accelerator and the
brakes pedals to control power so it's critical that the car knows
when to recover energy (either when braking or when coasting) and
when to go full throttle or deploy partial power, and which
percentage. That's where Honda has failed.
 
  derefr - 1 minutes ago
  > The driver has still only the accelerator and the brakes pedals
  to control powerIs there a reason for that? I always assumed (as
  someone who doesn't know much about racing) that the inside of F1
  cars would resemble a jet-fighter cockpit. They're not required
  to be stock cars, so why not optimize on HCI efficiency as well
  as on everything else the sport is about?
 
  andrewf - 1 minutes ago
  I'm still surprised that "the computer knows where on the track
  you are, and alters the behavior of the car" is allowed. This is
  the sport which outlaws ABS because the driver is supposed to do
  the work, not the car.
 
Bromskloss - 1 hours ago
> Honda's deployment algorithm is calculated through major throttle
input, with it basing its calculations of which corner it is at by
major throttle inputs.What does "major throttle" mean?
 
  DC-3 - 1 hours ago
  Presumably large changes in throttle input (such as lifting off
  considerably as the mapping expected Alonso to do through the
  Pouhon corner) - as opposed to small variations in input which
  the driver would use to keep the car stable and under traction.
 
    avh02 - 18 minutes ago
    Any ideas if there's some regulation stopping more accurate
    methods of figuring out where they are on the track than
    through such a strange system? It would not be my go-to method
    of navigating a track.
 
      njharman - 13 minutes ago
      What would be better?  GPS is inaccurate and probably has
      issues with the speed they are going, they'd have to some
      estimate of actual position based on average velocity.  I
      think they want to know the instant they are out of
      turn.Sensor in the vehicle is way more responsive and
      reliable than anything remote (EM emission based).
 
        avh02 - 8 minutes ago
        I get that, but even mid-2000s consumer cars have position
        sensors on the steering wheel and very accurate rotation
        sensors on each individual wheel (mainly for stability
        control), I'm sure some combination of this would allow
        them to build a fairly accurate dead reckoning system...
        Definitely better than stomp based navigation I'd hope
 
        dlp211 - 4 minutes ago
        Use an RFID system similar to how EZPass works.  Or they
        can use a lGPS system that supplements GPS data for
        increased accuracy and decreased latency. Or they can
        factor in odometer data into the algorithm.  Those are just
        three ideas off the top of my head.  There are certainly
        technical challenges with all of this stuff, but they are
        driving some of the most technically sophisticated machines
        on the planet.
 
      DC-3 - 8 minutes ago
      My understanding is that GPS is outlawed for safety reasons.
      I don't understand why other parameters couldn't also be used
      though - hence why this failure is so baffling.Further
      Discussion can be found at /r/Formula1 [1][1]
      https://www.reddit.com/r/formula1/comments/6w6vp5/
 
      logronoide - 6 minutes ago
      I think the method is accurate, but Alonso did not repeat the
      previous pattern. Sounds strange, because everything is
      tested beforehand. Alonso had to do something completely
      different in that turn because he found a new way to reach
      the limits of the track with the car. How? That's the strange
      thing.
 
        DC-3 - 1 minutes ago
        If your method does not account for racing drivers pushing
        the limits then it is not accurate.
 
    Bromskloss - 49 minutes ago
    Oh, that makes sense. I didn't think of that interpretation.
 
logronoide - 38 minutes ago
Even algorithms are impressed with Alonso's performance.