gophering on
HN Gopher Feed (2017-07-25) - page 1 of 10
Convoy raises $62M from Bill Gates and other luminaries to
transform trucking
121 points by howsilly
spcelzrd - 3 hours ago
That doesn't seem like a lot of money, especially for a capital
intensive industry with notoriously low margins.
  2_listerine_pls - 3 hours ago
  > notoriously low margins.Some of those trucking companies take
  10%. What are you talking about?
  nevir - 3 hours ago
  Freight brokerages typically have margins around
  jobu - 3 hours ago
  Shipping is only capital intensive if you intend to own the
  trucks, trains, or ships. Convoy appears to be more of a
  middleman between owner-operator truckers and shippers or
  manufacturers.The problem is that many (most?) of the truckers
  that own their own rig are middle-aged and older, and getting
  them to use technology like this may be an uphill battle:?I think
  they?re relying too much on computers,? said Brian Larocque, a
  new driver based out of Connecticut.
    jbeales - 3 hours ago
    Yes on both. I work in tech that services the trucking
    industry. Getting drivers, (and dispatchers, actually), to
    truly trust a computer is difficult. They use a lot of apps,
    but trucking's got a strong culture of self-reliance, and
    people working in trucking probably care more about single
    points-of-failure than DevOps do, relying on Convoy would be a
    pretty big single point of failure, so they'll have to prove
    themselves worthy of the trust.However, 82 million should get
    them there. That's a ton of money to build a business with no
    capital costs. The big risk for them is the incumbents deciding
    to move quickly - most of them have the cash, so if they
    realize their business model is threatened by Convoy, they'll
    move quickly, and be supported by their existing cash flow.
mv4 - 2 hours ago
Yes, similar systems do exist. My team made one of
them: some ways, it's more challenging
than building "an Uber", once you get into different cargo and body
types, document management, insurance, etc.  We launched in Russia
first, and not being able to do electronic signatures added a set
of challenges.In any event, glad these investments are happening.
Trucking is badly broken, especially in the US.
  adventured - 23 minutes ago
  > Trucking is badly broken, especially in the US.I'd like to see
  this supported, particularly the "especially" part, given the
  extraordinary scale of hauling going on in the US via trucking.
  The economic facts on the ground in the US overwhelmingly
  disagree with you.If it's so broken, and the US economy relies so
  much on it, how is the US GDP per capita so high? Both can't be
  true. It's either functioning well, leading to the high
  reliability and predictable delivery times we see today,
  assisting the US in having the most powerful economy on earth, or
  it's badly broken (where is the supporting economic evidence?).
  pnathan - 1 hours ago
  > Trucking is badly broken, especially in the US.why do you say
    mv4 - 1 hours ago
    According to friends in the business:- hard to make money -
    people work too much and sleep too little - various abuse by
    trucking companiesFor a more methodical analysis - USA Today
    did a piece a month
      adventured - 17 minutes ago
      > hard to make moneyThat's not a supporting premise for
      something being badly broken. Amazon has found it hard to
      make money in retail, as have Walmart and Costco (2% to 3%
      razon-thin net income margins). Most retailers find it
      extremely difficult to make money. That's not necessarily
      because the business is badly broken. It means the margins
      are being competed away, which is tremendous for other
      parties (consumers for one). Lots of industries / segments
      have the same problem and always will.
losteverything - 38 minutes ago
I just wish they could find a way to get Mallomars to the stores in
the summer
kreutz - 2 hours ago
I was under the impression YC Continuity existed for the sake of
investing in later stage YC companies. Convoy is not YC company. Is
YC Continuity just a generic fund now?
  elmar - 2 hours ago
  Y Combinator raising $1 billion for new
    kreutz - 2 hours ago
    Good to know. I did not see that news.
Paul-ish - 1 hours ago
>?Like I said, I would rather have [the brokers] go through all of
the headaches than me. It?s bad enough what we are dealing with out
here on the roads than to be worrying about that.?This seems to
imply that there is something traditional brokers do that Convoy is
now putting on the driver. Does anyone know what that is?
pg_bot - 2 hours ago
Speaking as the son of a trucker who spent a summer helping my dad
negotiate and optimize his freight rates and schedules, the freight
brokerage business is not one I would consider getting into. There
is also a ton of competition in the freight brokerage space and the
problems associated with shipping are due to poor warehouse
management and unreliable truck drivers.Unlike hailing rides in a
taxi, manufacturing and shipping generally holds a regular
schedule. If you build a reputation as someone who always shows up
on time, you can make a lot of money as a truck driver (more than
most programmers). After building a good reputation you cut out the
broker and work with the manufacturers directly. All you need to do
is find two manufacturers in a high paying industry,
(pharmaceuticals, chemicals, specialized plastics) whose pickup and
dropoff points are near one another and you can be set for
years.Most poorly run warehouses can be backed up for 4-6 hours
before you can begin unloading. Most standard contracts allow 2
hours from the point of arrival to fully unload your truck. We
would negotiate our billing like a lawyer. For any additional time
after that grace period we would charge in hourly blocks at over
$100 per hour. Companies try to abuse their power by wasting the
time of drivers by not paying them to sit idle at their warehouses.
Amazon and Walmart are notorious for these practices.I think there
is a lot more money to be made using technology to run a high tech
fleet of trucks than there is a freight brokerage company. Trucking
is an information game for sure but there is too much competition
in the freight brokerage space and you can be easily side stepped
by savvy truckers.
  mcguire - 1 hours ago
  I was left asking, what is the real difference between Convoy and
  any other freight broker? The collect more data? I thought IBM
  was already in that business.
    mv4 - 46 minutes ago
    How's IBM in that business?IBM has a few initiatives in
    transportation + blockchain (Maersk, also trucking in
    Brazil).Anything else?
      mcguire - 10 minutes ago
      I have a vague recollection of IBM working with trucking
      companies to collect routing and shipper's source and
      destination information to optimize routing.Possibly part of
      their "smart shipping containers" thing that has apparently
      evolved into the blockchain Maersk
  mv4 - 2 hours ago
  I feel that for most companies playing in this space, freight
  brokering is just a transitional step. It can't work long-term,
  just like Uber can't be viable without self-driving cars.However,
  it's the best way to understand how the industry operates - if
  you're serious about disrupting it.
rootedbox - 3 hours ago
Coyote already does this. Got bought by UPS for 1.8 billion 2 years
ago.Also Amazon, and Uber are working on competing products. So
that 62m might not go so far.
  Mutinix - 3 hours ago
  Bezos is one of the investors.
mkoryak - 2 hours ago
I used to work for startup called OpenMile in 2012. We were trying
to do pretty much the exact same thing. We might have been too
early, but it was hard. We had the tech, but the trucker and other
brokers were not very tech savvy. The margins were low and there
was too much hand holding.Best of luck to them.
  mv4 - 2 hours ago
  How far did you get?  Were you delivering shipments?
  2_listerine_pls - 3 hours ago
  > So much hate when Billy G's name is invoked.No comment has even
  mentioned Bill Gates yet.> It's a hugely complex problem with
  Djikstra's shortest path being approximated in a distributed
  system of humans interfacing with phones interfacing with other
  humans.huh? what are you talking about?
    josephv - 3 hours ago
    The first few comments were about the futility of the
    funding.Weighted shortest path algorithms are regularly used in
    the freight forwarding space in order to calculate the rates
    paid for routes. Knowing it off the top of my head is how I got
    a job at a medium-sized commodity trader. Seeing those rooms
    full of people securing transport for goods we either owned or
    were moving for others is what makes me think it could be a
    reasonable idea.
remarkableboard - 3 hours ago
I've been fortunate to learn about Convoy and speak with employees
involved recently. Convoy is the real deal and making this Uber for
Trucking idea work. They're backed by Bezos, Reidman, and many
other high profile investors. If any company were to crack the
800Bn trucking market, Convoy is looking like the one.
mkolodny - 1 hours ago
"Uber for trucking"... Uber already has an Uber for trucking
[0][1]. And it's doing very, very well.[0] [1]
  WisNorCan - 1 hours ago
  It looks like Convoy started far before Uber [0] and Uber has
  been trying to catch-up to Convoy. I wouldn't believe what Uber
  mv4 - 56 minutes ago
  Uber for Freight only officially launched last month.  Check
  their app reviews (both iPhone and Android), more than 1/3rd are
  one star, citing various issues.What makes you think they are
  doing very well?
hourislate - 2 hours ago
This type of system already exists. Their are plenty of exchanges
where truckers or trucking companies can get matched with a load or
pickup work.I don't understand what makes this so transforming?
  prodmerc - 2 hours ago
  Deep pockets.
WisNorCan - 1 hours ago
I would assume YC, Greylock and others have wide access to deals
and have many opportunities to invest. Knowing how VCs operate I am
assuming that they looked at the   top companies in the sector
before deciding on this company and teams.It seems like several
companies have tried to go after this market with technology, but
Convoy has the best backers and most momentum. I wish them the best
of luck!
47 - 1 hours ago
A bit of tangent, But i am in the market for the Software that
Convoy and CargoFone are building. We have our own FT, LTL and
Final Mile Carrier network. We have negotiated custom rates with
them.What i am looking for the Software service through which i
send Orders and get updates from these Carriers.Is there a solution
like that out there?
  mv4 - 41 minutes ago
  Let's chat. Contact info in profile.
frandroid - 2 hours ago
Next up, they will hit up on the idea of dedicated roads for truck
convoys; also, a single engine to pull them all; and finally, the
creation of roads with steel rails to put the trucks on.
  prodmerc - 2 hours ago
  I don't know why you think they want trains, but they're likely
  to move to self-driving trucks, just like Uber.
aresant - 3 hours ago
Walmart just lightly threatened carriers & owner operators that if
they work for Amazon they can expect lower priority from Walmart in
the future (1)Walmart presently represents ~14% of the total
capacity of one of America's largest carriers - Swift transport -
and likely similarly important elsewhere. (2)Obvious outcome down
the road is that one of these behemoths snaps up a convoy / other
plays in the space to secure capacity.But would they rather buy an
"asset light" business like Convoy, that has no actual trucks /
drivers / or control, or will they be more interested in an "asset
heavy" carrier that has technology / driver / and trucks?(1)
  mv4 - 2 hours ago
  I do think Walmart is paying attention to this.
  projectileboy - 2 hours ago
  Kind of tangential to the discussion here, but Walmart's threats
  are empty. Amazon is currently constrained by trucking capacity,
  and would gladly swallow up more.
    acangiano - 1 hours ago
    I have said it before, and I think it applies here, Amazon is
    becoming Walmart far quicker than Walmart is becoming Amazon.
amelius - 3 hours ago
I'm wondering if "Convoy" could ever become a trademarked name,
since it is so generic.
  jahewson - 18 minutes ago
prodmerc - 2 hours ago
"We don?t think there are any other companies that have taken the
same approach"I distinctly remember a service/app with the same
purpose in Europe in 2013.There's Cargomatic and mentioned by
mkoryak, OpenMile. And probably others. Money will definitely help
here, though.
  mv4 - 2 hours ago
  Yep, we launched one: helps, but it
  isn't the only thing.
    prodmerc - 1 hours ago
    Well, add Cargofone to the list.The one I remember, though I
    can't for the life of me remember it's name, was operating
    around Benelux, mostly Belgium, France and Netherlands.The
    truckers I knew mostly used it to find nearby matches for
    return trips (so they don't make a return trip empty). I don't
    know what happened to them.
      mv4 - 51 minutes ago
      I've seen a few names, but the ones I saw were essentially
      message boards - proceed at your own risk.With Cargofone,
      every driver/company passes background checks, we insure
      everything automatically (via partnership with a large
      insurer), and we guarantee immediate payment.  The aren't
      many that do all this.
    DenisM - 1 hours ago
    Can I pick your brain? Sooo grateful I will be... email in
      mv4 - 54 minutes ago